奧勒維爾納專訪:從賽季第一場(chǎng)挫折走出來和克洛普學(xué)習(xí)收獲頗豐

李巴喬



奧萊·維爾納(38歲)青年時(shí)期效力于基爾地區(qū)的荷爾斯泰因基爾、柏林赫塔等俱樂部。作為職業(yè)球員,他曾在2007年8月隨荷爾斯泰因基爾打入德國杯首輪,但此后便結(jié)束了球員生涯,前往澳大利亞進(jìn)行為期一年的海外歷練。之后他攻讀工商管理專業(yè),但在畢業(yè)前決定重返足球圈。

作為教練,奧萊·維爾納在2013/14賽季執(zhí)教德乙俱樂部荷爾斯泰因基爾的青年隊(duì)和成年隊(duì),并于2020年獲得歐足聯(lián)職業(yè)級(jí)教練證書。他成功執(zhí)教荷爾斯泰因基爾成年隊(duì)直至2021年,隨后接手當(dāng)時(shí)同樣身處德乙的云達(dá)不萊梅。他帶領(lǐng)云達(dá)不萊梅在2022年升入德甲,并在接下來的兩個(gè)賽季成功保級(jí),僅在2024/25賽季以微弱劣勢(shì)錯(cuò)失歐戰(zhàn)資格。維爾納于2025年夏天成為RB萊比錫主教練,他的球隊(duì)在第33輪便鎖定了歐冠席位。

盡管賽季中遭遇了一些挫折,但能夠位列德甲第三是一項(xiàng)非常值得尊敬的成就。維爾納的近期目標(biāo)是保持球隊(duì)穩(wěn)定,避免今夏出現(xiàn)大規(guī)模動(dòng)蕩,以此為基礎(chǔ)繼續(xù)前進(jìn)。

在我們的專訪中,RB萊比錫主教練分享了他認(rèn)為這家俱樂部的獨(dú)特之處、與體育總監(jiān)尤爾根·克洛普共事的感受,以及對(duì)下賽季的展望。他還談到了揚(yáng)·迪奧曼德的成長(zhǎng)與驚人的穩(wěn)定性、大衛(wèi)·勞姆的隊(duì)長(zhǎng)角色、克里斯托弗·鮑姆加特納作為球員和老大哥的特殊品質(zhì),以及2025/26賽季的關(guān)鍵經(jīng)歷。

問:恭喜球隊(duì)成功晉級(jí)下賽季歐冠。你們已經(jīng)追平了萊比錫隊(duì)史德甲單賽季20勝的紀(jì)錄,如果下周客場(chǎng)戰(zhàn)勝弗萊堡,你將成為萊比錫隊(duì)史勝場(chǎng)最多的主教練。這對(duì)你來說意味著什么?

答:這至少證明我們度過了一個(gè)非常出色的賽季,完成了晉級(jí)歐冠的核心目標(biāo)。我們當(dāng)然希望在對(duì)陣弗萊堡的收官戰(zhàn)中完美收官,盡可能全取三分。我認(rèn)為整個(gè)教練組和球隊(duì)本賽季幾乎榨干了自己的全部潛力。能成為其中的一員,我感到非常自豪。

問:你可能在下周末創(chuàng)造新紀(jì)錄,但本賽季也有一個(gè)不太光彩的紀(jì)錄,賽季揭幕戰(zhàn)客場(chǎng)0-6慘敗給拜仁慕尼黑。那場(chǎng)比賽對(duì)你產(chǎn)生了怎樣的影響?

答:誰都希望能有一個(gè)更好的開局,但現(xiàn)在回頭看拜仁整個(gè)賽季的表現(xiàn),這個(gè)結(jié)果其實(shí)也在情理之中。我們不是唯一一支被他們大比分擊敗的球隊(duì),當(dāng)拜仁狀態(tài)在線時(shí),其他頂級(jí)球隊(duì)也會(huì)顯得狼狽不堪。當(dāng)時(shí)我們就清楚,這場(chǎng)比賽大概只能硬著頭皮扛過去。

那段時(shí)間球隊(duì)面臨很多問題,陣容還沒有最終敲定,有些首發(fā)球員甚至幾天后就會(huì)離隊(duì)。所有這些因素疊加在一起,導(dǎo)致了那個(gè)結(jié)果。這當(dāng)然不是你想要的開局,但它也成為了這支全新球隊(duì)的第一次考驗(yàn),考驗(yàn)我們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)挫折,如何建立團(tuán)隊(duì)穩(wěn)定性。在接下來的幾周里,我們做得非常好。或許從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,這場(chǎng)失利反而幫了我們。

問:你如何回應(yīng)那些曾經(jīng)不看好你的批評(píng)者?

答:過分關(guān)注這些不是我的工作。我整個(gè)職業(yè)生涯都是如此,作為一名沒有輝煌球員生涯的教練,一步步走到今天這個(gè)位置。或許正因?yàn)槟銖奈丛谶@個(gè)級(jí)別證明過自己,質(zhì)疑聲就會(huì)一直伴隨著你。

但歸根結(jié)底,我和我的教練組每年都在進(jìn)步,每年都比上一年做得更好。這本身是非常積極的事情,但這也不是我們的首要目標(biāo)。我們的目標(biāo)是為球隊(duì)、為俱樂部做好本職工作,幫助他們實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。只要做到了這一點(diǎn),我們就完成了任務(wù),這就是我們的快樂和動(dòng)力所在。

問:你如何總結(jié)本賽季的表現(xiàn)?

答:非常積極。去年夏天我們一度不知道球隊(duì)會(huì)走向何方,俱樂部在經(jīng)歷了一個(gè)艱難的賽季后進(jìn)行了大規(guī)模換血。我認(rèn)為球隊(duì)規(guī)劃部門和管理層做得非常出色,組建了一支能夠踢出不同風(fēng)格足球的隊(duì)伍。我們很好地貫徹了這一點(diǎn),打造了一個(gè)凝聚力極強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)。

球員們?cè)谶@個(gè)過程中展現(xiàn)出的開放態(tài)度和投入程度令人贊嘆,這最終是我們能取得好成績(jī)的關(guān)鍵。我們?cè)鞠M诘聡叩酶h(yuǎn),可惜沒能在慕尼黑過關(guān)。聯(lián)賽方面,我們必須承認(rèn)排名前兩位的球隊(duì)本賽季表現(xiàn)太過出色,我們確實(shí)稍遜一籌,這一點(diǎn)我們很坦誠。但第三名的成績(jī),我們完全可以接受。

問:本賽季取得長(zhǎng)足進(jìn)步的年輕球員們能夠繼續(xù)留隊(duì),為下賽季沖擊更好成績(jī)打下基礎(chǔ),這一點(diǎn)有多重要?

答:我們的目標(biāo)是不要重蹈去年夏天大規(guī)模換血的覆轍。當(dāng)然,有些球員可能成長(zhǎng)太快,需要去更高的平臺(tái)發(fā)展,這是我們俱樂部的身份和理念的一部分。但我們顯然也希望能夠補(bǔ)強(qiáng)球隊(duì)。

重要的是,下賽季我們不用一切從零開始。本賽季我們已經(jīng)建立起了一個(gè)能夠支撐我們繼續(xù)前進(jìn)的戰(zhàn)術(shù)框架和團(tuán)隊(duì)基礎(chǔ)。我們擁有一批才華橫溢的年輕球員,希望能夠繼續(xù)培養(yǎng)他們。

問:揚(yáng)?迪奧曼德的飛速成長(zhǎng)是否出乎你的意料?

答:是的,尤其是他能保持如此高的穩(wěn)定性。去年夏天我們考察他、看他比賽錄像的時(shí)候,就知道他是個(gè)天賦異稟的球員。但問題永遠(yuǎn)是,一個(gè)人能多快地將這種天賦轉(zhuǎn)化為持續(xù)穩(wěn)定的表現(xiàn)。對(duì)于他這個(gè)年紀(jì),而且是第一個(gè)完整的職業(yè)賽季來說,他展現(xiàn)出的穩(wěn)定性是非凡的。

問:迪奧曼德留隊(duì)對(duì)球隊(duì)有多重要?

答:揚(yáng)是我們球隊(duì)非常重要的一員,是一名出色的球員,這里的每個(gè)人都喜歡和他共事。我們非常希望能繼續(xù)和他合作。當(dāng)然,像他這樣的球員肯定會(huì)引起其他俱樂部的興趣,但這不是教練一個(gè)人能決定的事情。如果教練能說了算,那揚(yáng)明年肯定還會(huì)在這里踢球。

好在他還有合同在身,而且我覺得他在這里過得非常舒服。下賽季我們還能踢歐冠,這對(duì)他的繼續(xù)成長(zhǎng)非常有利。夏天我們會(huì)看到事情的進(jìn)展,但如果他能留下,我們所有人都會(huì)非常高興。

問:在萊比錫執(zhí)教和你之前在不來梅、基爾有什么不同?

答:和那些俱樂部相比,萊比錫擁有全球化的運(yùn)營架構(gòu),俱樂部的理念是面向全球的。這也意味著,相比我之前執(zhí)教的俱樂部,這里有更多知名人士參與決策。我們的陣容更加國際化,球隊(duì)也比我之前帶的兩支隊(duì)伍年輕得多。這些都是不同之處。

但我從周一到周日的核心工作其實(shí)大同小異,訓(xùn)練備戰(zhàn)、為球員做比賽準(zhǔn)備、培養(yǎng)球員、帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)。無論你在哪里執(zhí)教,這些工作本質(zhì)上都是一樣的。

問:你和尤爾根?克洛普的溝通情況如何?

答:非常好。我認(rèn)為這也是我們能夠順利度過換血期、本賽季取得好成績(jī)的關(guān)鍵原因之一。我們經(jīng)常討論比賽風(fēng)格、戰(zhàn)術(shù)細(xì)節(jié)等問題。能向一位在這個(gè)行業(yè)里見多識(shí)廣的前輩學(xué)習(xí),而且他既能近距離觀察球隊(duì),又能保持相對(duì)客觀的外部視角,這對(duì)我?guī)椭鷺O大。我覺得這在本賽季給了我們很大的幫助。

問:萊比錫下賽季能達(dá)到什么高度?

答:我們的目標(biāo)是能夠在多線作戰(zhàn)的情況下保持現(xiàn)有的競(jìng)技水平。這是一個(gè)極具挑戰(zhàn)性的目標(biāo),因?yàn)榍蜿?duì)仍然處于發(fā)展階段,而且非常年輕,下賽季也依然如此。

我們將多參加一項(xiàng)賽事,這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。既要在歐冠賽場(chǎng)上和歐洲最好的球隊(duì)過招,又要在德甲聯(lián)賽中保持同樣的競(jìng)爭(zhēng)力,爭(zhēng)奪歐冠席位。這就是我們下賽季的任務(wù),我對(duì)此充滿期待。

問:你為什么選擇任命大衛(wèi)?勞姆為隊(duì)長(zhǎng)?這個(gè)決定達(dá)到預(yù)期效果了嗎?

答:夏天決定隊(duì)長(zhǎng)人選的時(shí)候,球隊(duì)內(nèi)外都發(fā)生了巨大的變化。我們希望通過這個(gè)決定來體現(xiàn)這種變化,同時(shí)也幫助大衛(wèi)在一個(gè)新的角色中成長(zhǎng)。

我們也知道,維利?奧爾班之前是一位非常優(yōu)秀、非常成功的隊(duì)長(zhǎng),他依然可以憑借自己的性格和以身作則的方式繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)球隊(duì)。此外,大衛(wèi)是一個(gè)非常善于溝通、充滿活力的人,這在球隊(duì)大換血的時(shí)期對(duì)我們幫助很大。

我認(rèn)為這種雙領(lǐng)導(dǎo)結(jié)構(gòu)運(yùn)作得非常好,大衛(wèi)和維利都在各自的角色中表現(xiàn)出色。這絕對(duì)是小伙子們本賽季能有如此出色表現(xiàn)的決定性因素之一。

問:克里斯托夫?鮑姆加特納打出了自己職業(yè)生涯最好的一個(gè)德甲賽季。這是因?yàn)槟愫退g有著良好的化學(xué)反應(yīng)嗎?

答:我認(rèn)為主要原因是他非常適合我們的比賽風(fēng)格,而且在這個(gè)位置上他獲得了足夠的安全感。他是一個(gè)無論場(chǎng)上場(chǎng)下都愿意承擔(dān)大量責(zé)任的人,并且會(huì)在承擔(dān)責(zé)任的過程中不斷成長(zhǎng)。我認(rèn)為所有這些因素都結(jié)合在了一起。

他一直都是一名非常優(yōu)秀的德甲球員,只是在前幾年可能一直活在別人的陰影下。本賽季他終于走出了陰影,或許是因?yàn)槌袚?dān)了不同的角色,但更重要的是他自己的付出。從季前賽第一天開始,即使當(dāng)時(shí)還不清楚自己的具體角色,他就已經(jīng)主動(dòng)承擔(dān)起了責(zé)任。

我認(rèn)為他在這個(gè)過程中成長(zhǎng)了很多,本賽季已經(jīng)成為了球隊(duì)場(chǎng)上場(chǎng)下真正的領(lǐng)袖。這也體現(xiàn)在了他出色的表現(xiàn)上。他是球隊(duì)非常重要的一員,尤其是在球隊(duì)陷入困境的時(shí)候,他總能挺身而出。我記得客場(chǎng)對(duì)陣科隆的比賽他梅開二度,還有賽季初輸給拜仁之后的第一個(gè)主場(chǎng)對(duì)陣海登海姆的比賽。在球隊(duì)最艱難的時(shí)刻,他總能拿出最好的表現(xiàn),這是一種非常寶貴的品質(zhì)。

問:兩周前我們采訪他的時(shí)候,他說自己在場(chǎng)外主動(dòng)承擔(dān)起了照顧迪奧曼德的責(zé)任。這是你要求他做的,還是他自己主動(dòng)成為了迪奧曼德的導(dǎo)師?

答:這主要是他自己的意愿。我們確實(shí)和球隊(duì)里那些有能力、也愿意承擔(dān)領(lǐng)導(dǎo)角色的老隊(duì)員談過,告訴他們要指導(dǎo)年輕球員,提前預(yù)見他們可能會(huì)犯的錯(cuò)誤,并告訴他們更好的處理方式。隊(duì)員們?cè)谶@方面都做得非常好,但具體到鮑米(鮑姆加特納的昵稱)這件事,完全是他主動(dòng)的。

問:萊比錫下賽季有能力給拜仁制造真正的麻煩嗎?

答:我認(rèn)為我們的第一步是先在三線作戰(zhàn)的情況下打出同樣穩(wěn)定的賽季。我們永遠(yuǎn)會(huì)設(shè)定最高的目標(biāo),永遠(yuǎn)會(huì)追求更好的成績(jī)。但我們也清楚,本賽季拜仁領(lǐng)先整個(gè)聯(lián)賽一個(gè)檔次。

就像我之前說的,重要的是我們要在三項(xiàng)賽事中持續(xù)穩(wěn)步發(fā)展,保持同樣的穩(wěn)定性,在其他球隊(duì)犯錯(cuò)的時(shí)候能夠抓住機(jī)會(huì)。但我們首先關(guān)注的是我們自己,而不是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

問:本賽季你在德甲的最佳時(shí)刻是什么?

答:最佳時(shí)刻應(yīng)該是主場(chǎng)戰(zhàn)勝霍芬海姆的那場(chǎng)比賽。那場(chǎng)比賽非常關(guān)鍵,如果輸了我們可能會(huì)落后歐冠區(qū)6分,但最終我們憑借一場(chǎng)大勝直接升到了積分榜第三位。那絕對(duì)是一個(gè)特殊而重要的時(shí)刻。

問:本賽季你在德甲的最差時(shí)刻是什么?

答:我首先想到的是主場(chǎng)對(duì)陣美因茨的比賽。很多人可能會(huì)說是賽季初對(duì)陣拜仁的那場(chǎng),但那場(chǎng)比賽有很多可以解釋的客觀因素。而主場(chǎng)輸給美因茨的比賽,球隊(duì)在場(chǎng)上展現(xiàn)出的能量和比賽質(zhì)量都令人非常失望。那是一個(gè)讓我意識(shí)到我們需要付出巨大努力才能扭轉(zhuǎn)局面的時(shí)刻。

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