里克爾梅：我專注于競(jìng)選，弗洛倫蒂諾一方卻在全面抹黑我

皇馬主席候選人恩里克-里克爾梅接受《阿斯報(bào)》采訪，談到了哈蘭德和羅德里的轉(zhuǎn)會(huì)承諾、勞爾和耶羅參與其競(jìng)選項(xiàng)目、皇馬的財(cái)務(wù)支出、郵寄投票制度以及反對(duì)俱樂(lè)部公司化模式等話題。

你和哈蘭德見(jiàn)過(guò)面嗎？

這是我們之間的事……不過(guò)確實(shí)，前段時(shí)間我和他見(jiàn)過(guò)面。我們也必須尊重球員。我想告訴會(huì)員的是，我已經(jīng)公開(kāi)做出過(guò)公證承諾。我不會(huì)為了一個(gè)最終無(wú)法完成的引援，不僅拿自己的財(cái)產(chǎn)冒險(xiǎn)，還拿自己37歲的信譽(yù)去冒險(xiǎn)。

哈蘭德有解約條款嗎？

有，他有解約金條款。

你是什么時(shí)候認(rèn)識(shí)他的？

整場(chǎng)采訪都要聊哈蘭德嗎？我不會(huì)再透露更多細(xì)節(jié)。如果我是主席，羅德里和哈蘭德都會(huì)穿上皇馬球衣。我會(huì)努力讓這件事成為現(xiàn)實(shí)。

皇馬在經(jīng)濟(jì)層面如何完成哈蘭德，或者其他球員的引進(jìn)？

我的體育團(tuán)隊(duì)當(dāng)然還在研究更多目標(biāo)，勞爾會(huì)負(fù)責(zé)這方面的工作。因?yàn)槲沂歉?jìng)選主席，不是競(jìng)選主教練，也不是競(jìng)選體育總監(jiān)。首先，我們要做一次審計(jì)，看看俱樂(lè)部賬目到底是什么情況。我現(xiàn)在就可以告訴你們，預(yù)算里有一些重要支出完全可以削減。有些開(kāi)銷非常夸張，而且沒(méi)有意義。比如皇馬電視臺(tái)（Real Madrid TV），預(yù)算就高達(dá)4500萬(wàn)歐元。

真的能削減這么多開(kāi)支嗎？

俱樂(lè)部有一些高層管理人員，年收入超過(guò)1000萬(wàn)歐元。這還只是公開(kāi)透明的部分。還有一些不透明的部分。俱樂(lè)部在外部金融咨詢上的支出接近8000萬(wàn)歐元，同時(shí)還有一個(gè)1200人的企業(yè)團(tuán)隊(duì)在運(yùn)轉(zhuǎn)，這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出合理范圍。

皇馬差不多有50名高管年收入超過(guò)100萬(wàn)歐元。我們到底在討論什么？從第一天開(kāi)始，就有1.2億到1.4億歐元的節(jié)省空間。弗洛倫蒂諾不會(huì)這么做，因?yàn)檫@些體系本來(lái)就是他建立起來(lái)的。除此之外，我們還必須提升收入。

勞爾和耶羅現(xiàn)在已經(jīng)在給你提供建議了嗎？

當(dāng)然，包括球隊(duì)需要引進(jìn)什么類型的球員，以及哪些球員可能離隊(duì)。

主教練方面呢？

這個(gè)決定必須共同作出。我會(huì)支持他們，但不會(huì)插手競(jìng)技層面的工作。當(dāng)然，所有決定都必須符合經(jīng)濟(jì)現(xiàn)實(shí)。

你已經(jīng)確定主教練人選了嗎？

我們正在推進(jìn)相關(guān)工作，希望帶來(lái)一位體育管理團(tuán)隊(duì)認(rèn)為最合適的人選。

你已經(jīng)談妥克洛普了，還是還在努力推動(dòng)？

我可以告訴你，我們正在競(jìng)技層面推進(jìn)這件事，希望帶來(lái)一位主教練。作為皇馬會(huì)員，我真心覺(jué)得，他是最讓我期待的人選。

說(shuō)服勞爾加入，花了很大力氣嗎？

把我們聯(lián)系在一起的是對(duì)皇馬的熱愛(ài)、彼此之間的尊重，以及幫助皇馬的共同愿望。他們不是無(wú)條件支持我，他們支持的是皇馬。如果有機(jī)會(huì)為皇馬工作，他們就會(huì)站出來(lái)。他們不會(huì)允許任何人傷害皇馬。

不能出現(xiàn)這樣的情況：一個(gè)青訓(xùn)球員能不能升上一線隊(duì)，取決于他的經(jīng)紀(jì)人是誰(shuí)，或者他和誰(shuí)關(guān)系更近。能力至上必須成為原則。現(xiàn)在有很多皇馬青訓(xùn)球員正在其他球隊(duì)取得成功。

不過(guò)皇馬青訓(xùn)今年成績(jī)也不錯(cuò)。

拿到了青年歐冠，卡斯蒂亞也在踢升級(jí)附加賽……確實(shí)如此。但問(wèn)題是，這些球員幾年之后會(huì)在哪里？當(dāng)然，這需要時(shí)間，也需要體系。我們必須按照皇馬的價(jià)值觀去建設(shè)。最好的球員應(yīng)該來(lái)到皇馬，但我們也應(yīng)該先看看自己的青訓(xùn)。皇馬的體系必須更加職業(yè)化。耶羅可以給這些孩子講很多，因?yàn)樗?jīng)歷過(guò)這些問(wèn)題。至于勞爾，那就更不用說(shuō)了，他是代表皇馬出場(chǎng)次數(shù)最多的人之一。

這就是你的理念？

要有體系，也要有層級(jí)。事情不能像現(xiàn)在這樣，什么事最后都直接匯報(bào)到主席那里。

你擔(dān)心郵寄投票嗎？

當(dāng)然擔(dān)心。現(xiàn)在有人正在利用俱樂(lè)部的體系，去支持某一位特定候選人。這是客觀事實(shí)。我們也會(huì)繼續(xù)向選舉委員會(huì)反映情況。所有皇馬會(huì)員都收到了弗洛倫蒂諾的選票和競(jìng)選綱領(lǐng)，但沒(méi)有我的。到現(xiàn)在為止，我還沒(méi)辦法發(fā)放自己的選票。難道我要等到周日才把選票交到他們手里，讓他們投下一次選舉嗎？

如果你當(dāng)選，會(huì)改變郵寄投票制度嗎？

一定會(huì)，毫無(wú)疑問(wèn)。不只是郵寄投票，整個(gè)選舉制度都要改革。規(guī)則不能這么隨意，也不能這么偏向掌權(quán)者。不能讓一位主席20年都不需要向任何人解釋，也不能通過(guò)不斷修改章程來(lái)阻止其他人參選。

規(guī)則必須修改，讓一切更加透明。要么取消郵寄投票，要么像國(guó)家大選一樣，把它真正規(guī)范化。

聽(tīng)起來(lái)你很生氣……

郵寄投票不能變成一種工具，通過(guò)向球迷會(huì)施壓，讓他們因?yàn)閾?dān)心被報(bào)復(fù)而集體投票。很多球迷會(huì)的人告訴我：“我不能投你，因?yàn)橹笏麄兛赡懿唤o我們門票了……”

這種事情真的應(yīng)該發(fā)生在21世紀(jì)嗎？這是我們想要的未來(lái)皇馬嗎？這越來(lái)越像委內(nèi)瑞拉和馬杜羅，而不是皇家馬德里。這是不應(yīng)該發(fā)生的。

如果你成為主席，會(huì)放寬參選擔(dān)保條件嗎？

這需要大家一起討論，看看應(yīng)該怎么做。這些決定必須由會(huì)員來(lái)決定。很多重要議題，我們都應(yīng)該舉行真正的公投。弗洛倫蒂諾-佩雷斯不需要提供擔(dān)保。我不想一直顯得像在抱怨，我更希望把時(shí)間花在解釋自己的計(jì)劃上。但這種為了自己方便修改規(guī)則、給別人制造障礙的做法，必須結(jié)束。

關(guān)于俱樂(lè)部公司化模式的改變呢？

問(wèn)題不在于是5%還是50%……問(wèn)題在于章程必須修改。經(jīng)過(guò)最后這次修改，皇馬所剩不多的民主也會(huì)被徹底終結(jié)。到時(shí)候，真的就沒(méi)人需要承擔(dān)責(zé)任了。

不是嗎？

誰(shuí)會(huì)相信，一個(gè)投資基金拿出10億或者20億歐元投資俱樂(lè)部，卻什么回報(bào)都不要？如果他們只是想把名字和皇馬聯(lián)系在一起，那叫贊助，讓他們支付贊助費(fèi)就行了。基金投資是為了回報(bào)，這種說(shuō)法根本站不住腳。

你為什么認(rèn)為弗洛倫蒂諾要推動(dòng)這種改變？

我原本很想在辯論里直接問(wèn)他這個(gè)問(wèn)題。20年之后，進(jìn)行一場(chǎng)公開(kāi)辯論才是健康、公平的。到底賣不賣俱樂(lè)部，這件事應(yīng)該說(shuō)清楚。弗洛倫蒂諾總說(shuō)，會(huì)員是俱樂(lè)部的主人，但現(xiàn)在會(huì)員得到的只是件球衣。會(huì)員今天到底真正擁有什么？

你對(duì)改變俱樂(lè)部模式的原因有什么猜測(cè)嗎？

為了不讓任何人質(zhì)疑他，為了在俱樂(lè)部?jī)?nèi)部建立一種長(zhǎng)期延續(xù)的“君主制”，然后安排自己的繼任者。這讓我擔(dān)心，也讓我必須站出來(lái)。另一種可能是：俱樂(lè)部?jī)?nèi)部是不是還有什么我們不知道的問(wèn)題？如果俱樂(lè)部確實(shí)存在需要解決的財(cái)務(wù)問(wèn)題，那就應(yīng)該坦誠(chéng)說(shuō)明。

你指的是什么？

除此之外，我想不到別的。因?yàn)樗恢倍荚诤葱l(wèi)“俱樂(lè)部屬于會(huì)員”這個(gè)理念。現(xiàn)在突然之間，在俱樂(lè)部出現(xiàn)某種債務(wù)之后，他開(kāi)始改變說(shuō)法了。

不過(guò)弗洛倫蒂諾也去公證處簽字，表示俱樂(lè)部永遠(yuǎn)屬于會(huì)員。這沒(méi)有讓你更放心嗎？

我邀請(qǐng)他簽署我已經(jīng)簽過(guò)的那份公證文件。如果我成為皇馬主席，俱樂(lè)部將繼續(xù)100%屬于會(huì)員。

你不覺(jué)得奇怪嗎？這次競(jìng)選里，大家談公證人的次數(shù)比談別的都多。

我專注于競(jìng)選，但另一邊想做的是全面抹黑。

你預(yù)料到這會(huì)是一場(chǎng)這么激烈的競(jìng)選嗎？

沒(méi)有，沒(méi)有……皇馬主席擁有我全部的尊重。我相信選舉結(jié)束后，一切都會(huì)恢復(fù)正常。我們唯一請(qǐng)求的，就是希望會(huì)員去投票，讓他們自己判斷什么才是最好的選擇。但投票非常重要，因?yàn)檫@次決定的事情，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只是引援。

這是一個(gè)開(kāi)始嗎？

我不知道。現(xiàn)實(shí)是，只要涉及反對(duì)出售俱樂(lè)部，弗洛倫蒂諾永遠(yuǎn)都會(huì)站在我的對(duì)立面。我對(duì)俱樂(lè)部有自己的想法。如果會(huì)員不喜歡，我也不會(huì)為了留下來(lái)而改變自己的立場(chǎng)。如果弗洛倫蒂諾-佩雷斯繼續(xù)擔(dān)任主席，我會(huì)繼續(xù)站在對(duì)立面，反對(duì)出售俱樂(lè)部。之后再看吧……

你一路爭(zhēng)取到的資源，會(huì)交給皇馬使用嗎？

毫無(wú)疑問(wèn)。那些資源不屬于我。我?guī)?lái)的是方案，是我的工作成果。我們都知道，最好的球員總是想來(lái)皇馬。但大家也不要忘記俱樂(lè)部的社會(huì)屬性。